lekud ([info]lekud) wrote,
@ 2007-05-19 18:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопрос
Ну хорошо, вот есть кукла вуду. Человек ее сделал, а потом передумал, решил, что наказывать кого-то с ее помощью очень жестоко. Или отложил месть на неопределенное время.
По идее, все случившееся с куклой принесет вред тому, на кого она сделана. Значит, ее нельзя просто разобрать на составные части? Надо ждать пока человек, с которым она связана колдовскими узами, либо умрет нормальным образом или же пока кукла от времени сама не рассыплется. Во втором случае, не факт, что это никак не отразится на жертве вуду.
То есть, злом является уже само создание такой куклы, а потом, даже если ты передумал, остановить его воздействие очень, очень трудно. Почти невозможно.
Или я что-то неправильно понимаю?

(Post a new comment)


[info]jedith
2007-05-19 02:41 pm UTC (link)
"То есть, злом является уже само создание такой куклы, а потом, даже если ты передумал, остановить его воздействие очень, очень трудно. Почти невозможно. "

Мне кажется, это так.

(Reply to this) (Thread)

[info]lekud
2007-05-19 03:12 pm UTC (link)
То есть та же старая, добрая система: "вход - рубль, выход - два".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dkluger
2007-05-19 03:20 pm UTC (link)
Судить на преступное намерение, ага!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:37 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]dkluger, 2007-05-19 03:51 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:56 pm UTC

[info]init_0
2007-05-19 02:54 pm UTC (link)
а еще куклу можно отдать детям..

(Reply to this) (Thread)

[info]dkluger
2007-05-19 03:08 pm UTC (link)
Да Вы садист!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]init_0
2007-05-19 03:16 pm UTC (link)
а вы за детство без игрушек? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]dkluger, 2007-05-19 03:19 pm UTC
(no subject) - [info]init_0, 2007-05-19 03:22 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:23 pm UTC
(no subject) - [info]init_0, 2007-05-19 03:26 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:33 pm UTC
(no subject) - [info]dkluger, 2007-05-19 03:43 pm UTC

[info]dkluger
2007-05-19 03:09 pm UTC (link)
По-моему, пока куклу не нарекли именем соответствующего человека, это просто кукла, неодушевленный предмет.

(Reply to this) (Thread)

[info]lekud
2007-05-19 03:11 pm UTC (link)
Имеется в виду уже готовая кукла, так сказать "работающая" модель.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dkluger
2007-05-19 03:13 pm UTC (link)
Работающая модель - это уже не кукла. Гм... Тут надо целый роман писать. Интересная идея.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:22 pm UTC

[info]init_0
2007-05-19 03:18 pm UTC (link)
в кино иногда герои уничтожают куклу. может быть работает только целенаправленное действие того кто изготовил куклу?

(Reply to this) (Thread)

[info]lekud
2007-05-19 03:22 pm UTC (link)
Боюсь те, кто снимают кино, не совсем представляют, что такое кула вуду. Им бы сюжет закончить, да зрителя на эмоции развести.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]init_0
2007-05-19 03:26 pm UTC (link)
может быть, может быть. этот источник информации сам напрашивается.

(Reply to this) (Parent)

[info]init_0
2007-05-19 03:31 pm UTC (link)
а с другой стороны: например, в комп. играх показывают оружие с отличиями от реального, так... на всякий случай...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:35 pm UTC
(no subject) - [info]init_0, 2007-05-19 03:40 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 03:45 pm UTC
(no subject) - [info]atlix, 2007-05-21 06:05 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-22 05:50 am UTC

[info]_runcis
2007-05-19 03:50 pm UTC (link)
Конечно, делать куклу - плохо. Но чтобы вред, причиненный кукле, спроецировался на человека, нужна соответствующая обстановка и, главное, словесный наговор. Так что разобрать ее, скорее всего, можно.

(Reply to this) (Thread)

[info]lekud
2007-05-19 03:57 pm UTC (link)
Это из каких источников такое?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]_runcis, 2007-05-19 04:04 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 04:32 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 05:09 pm UTC
(no subject) - [info]_runcis, 2007-05-19 05:14 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]_runcis, 2007-05-19 05:25 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 05:48 pm UTC
(no subject) - [info]_runcis, 2007-05-19 05:51 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 05:57 pm UTC
(no subject) - [info]_runcis, 2007-05-19 05:59 pm UTC
(no subject) - [info]_runcis, 2007-05-19 05:14 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 05:15 pm UTC
(no subject) - [info]lake_spirit, 2007-05-19 05:40 pm UTC

[info]irsanta
2007-05-19 05:19 pm UTC (link)
Симпатический закон магии, если я правильно понимаю.
Кукла связывается с человеком за счёт чего-то, что прежде принадлежало его телу (волосы, ногти, кровь) и обряда, закрепляющего связь. Есть и обратный обряд, читал о таком.

(Reply to this) (Thread)

[info]lekud
2007-05-19 05:23 pm UTC (link)
Это где?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]irsanta, 2007-05-19 05:30 pm UTC
(no subject) - [info]irsanta, 2007-05-19 05:44 pm UTC
(no subject) - [info]lekud, 2007-05-19 05:51 pm UTC

[info]pachatkovec
2007-05-19 05:49 pm UTC (link)
может быть я плохо помню...
кукла в этом случае является не основным средством достижения эффекта, а только вспомогательным. основной упор в вудуизме делается на взаимодействие с определенными духами и воздействие производится только при их участии - как и в любой другой разновидности ритуальной магии. то есть, если колдун не призвал некие силы, сама по себе кукла никакой опасности не представляет.

(Reply to this)


[info]_boxa_
2007-05-19 09:25 pm UTC (link)
1. Я не спец.
2. Насколько мне известно, в магии в принципе нет необратимых процессов. Все, что наложено, имеет как минимум один вариант снятия, иначе оно просто не станет работать.
3. В нашем мире это называется законом сохранения энергии.
4. Извините, если что не так
(Ленчик, последний пункт не тебе)

(Reply to this)


[info]temniykot
2007-05-19 11:08 pm UTC (link)
Воздействие состоит из двух ритуалов:
1) создание куклы и её связи с определённым человеком
2) "активизация" куклы и воздействие через неё на человека

Например:
http://susej.narod.ru/liter1/lov_sex3.htm

В западной традиции магия "кукол вуду" называется "энвольтированием":
"Затем [после изготовления куклы] с известными церемониями колдун колол эту куклу булавками или жег ее на медленном огне и, произнося заклинания и проклятия против своей жертвы, направлял на нее всю силу своей ненависти"
http://www.ligamagov.com/publ/2-1-0-3

Теоретически сильный маг может создать куклу с такой тщательностью и мастерством, что воздействовать на куклу сможет практически любой человек. Но это теоретически, т.к. маг должен быть очень и очень сильным =)

PS: но вообще, насколько мне известно, куклы используются только для негативного воздействия, т.е. раскаяться и уничтожить куклу можно, но изготавливается она однозначно в злых целях.

(Reply to this) (Thread)

[info]atlix
2007-05-21 05:53 pm UTC (link)
> В западной традиции магия "кукол вуду" называется "энвольтированием"
Ага, правильно. Но в этом ритуале обращаются к всяким "демонам" и т.д., то есть там не только личная сила используется...

(Reply to this) (Parent)

[info]alexrash
2007-05-20 06:16 am UTC (link)
Первое, что лежит на поверхности.
Необходимо придумать ритуал отчуждения куклы от жертвы.

(Reply to this)


[info]atlix
2007-05-21 05:10 pm UTC (link)
Кукла -- инструмент ассоциации с жертвой, используется колдуном и сама по себе ничего не может. Если отдать куклу кому попало и если колдун не будет знать что там сделают с этой куклой, то ни вреда, ни пользы не будет.

Для настройки на жертву используют и обрезки ногтей, волоски, фотографии и т.д. Всё это нужно чтобы настроиться, считается что при некотором умении для колдуна вся эта аппаратура станет не нужна... Вывод: те кто используют подобную аппаратуру -- начинающие колдуны. :)

(Reply to this) (Thread)

[info]lekud
2007-05-21 05:16 pm UTC (link)
Если бы... А как, тогда, выглядит не начинающий колдун? Ему не нужно никаких атрибутов и он может сделать что угодно мановением руки?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]atlix, 2007-05-21 05:51 pm UTC
Оффтоп
[info]_runcis
2007-05-28 06:41 pm UTC (link)
Ты можешь вылезть в скайп?

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…